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Le bon mot - [ Nacara.net - Temps-Présence ]

Le bon mot

Vérification faite, je le savais bien, le mot "amoral" existe, et a effectivement la signification que je voulais lui prêter : "Etranger, indifférent aux règles de la morale", alors que immoral signifie : "Contraire aux règles de la morale". Etre amoral, c'est donc n'être ni moral, ni immoral, mais en dehors de ce schéma. Ce qui me confirme ce que je disais, l'enfant, quand il arrache les pattes des sauterelles, ou qu'il a grandit trop vite et conçoit des poupées torturées - je dis ça parce que c'était dans mon cadre de mon cours d'histoire de l'art que la question s'est posée - n'est pas immoral, mais amoral.
En creusant sur le Net, je tombe, sans étonnement, sur l'idée Freudienne, qui veut que le Ca, reservoir des pulsions inconscientes, soit amoral, dans le sens où il ne fait pas la distinction entre le bien et le mal, et obéit seulement à la recherche du plaisir. Pour exemple, les tueurs en série, qui obéissent à leurs pulsions de meurtres sans avoir conscience de l'immoralité de l'acte : l'acte est immoral, mais l'être est amoral. L'exemple est plus intéressant que celui de l'enfant, à mon sens, car je trouve que les actes que j'ai donné en exemple plus haut ne sont pas vraiment immoraux, mais amoraux eux aussi. Ils sont apparement contraire à la morale communèment admise, mais sont pourtant tolérés. Je n'arrive pas, par contre, à trouver d'exemple de personnalités amorales, effectuant des actes moraux. Je tombe sur la phrase "Je le crois amoral, donc capable du pire / Autant que du meilleur" (Faust & Lilith), qui représente justement ce que je veux dire. Un être amoral ne fera pas forcèment le Mal, il peut être aussi capable de faire le Bien, mais n'aura conscience ni de l'un, ni de l'autre, les deux concepts étant inexistants pour lui. Pourtant, je pense ne rien trouver là-dessus, l'être amoral agissant de façon morale ne sera pas marginalisé, car il obéit (inconsciemment) aux règles en vigueur. Impossible donc de relever réellement un tel comportement, je suppose. C'est con, c'est là que ça commençait à m'échapper, et donc que ça m'intéressait réellement.

Il est tard, je suis malade, je viens de passer 5h sur mon projet de 3D : excusez-moi - et corrigez-moi - si j'ai raconté des conneries.

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Commentaires

mercredi 24 mars 2004 à 18:00, par toutankh :: #

Je pense que ce n'est pas important de savoir si l'être amoral fait quelquechose de moral ou d'immoral. De toute façon, il s'en tape, ça ne change rien pour lui (je sais, c'est une réponse de mec).

Cela dit tes interrogations rejoignent celles d'un ami (très croyant) qui ne comprend pas comment je ne fais pas "le mal" alors que je ne suis pas croyant. Pour lui, les deux sont liés, et c'est la religion qui motive les gens à ne pas commettre d'actes que tu qualifierais d'immoraux. Te projeter à sa place t'éclairciras peut-être les idées ! (pourquoi pense-t-il ça, etc) Peut-être que morale religieuse et morale "indépendante" ne sont que le même bourrage de crane, avec une façade différente pour ratisser plus large (cultivons notre paranoïa)

mercredi 24 mars 2004 à 18:07, par Nacara :: #

Je peux juste être curieuse ? C'est pas parce que ça n'est pas important que je n'ai pas le droit de me poser la question (en plus on m'a déjà apporté quelques éléments de réponse sur MSN, là...)

Et sinon, oui, je suis bien consciente que la morale est culturelle, j'ai pas besoin de me mettre à la place de ton ami =)

jeudi 25 mars 2004 à 02:18, par wilou :: #

Qu'est ce qu'un homme sans culture ? Surement un animal qui passerait son temps a niquer et a tuer ses ennemis pour des raisons de bouffe/femme/territoire

Donc a partir de là nous pouvons vois la moral comme un ensemble de règles prédéfinies par un ensemble de personnes ( civilisation - société ) afin de préserver au maximum l'espèce en évitant toute exctinction de l'intérieur.

Il n'y a qu'à voir les cannibales jugé immoraux ou autre tortionnaire. On peut même envisager de parler de l'inhumain ( Franckenstein Marie Shelley, W ou souvenir d'enfance G. Perec ) qui est le stade extrème de l'immoralité, et bien sûr le terme inhumain est au non humain ce que l'immoral est à l'amoral.

jeudi 25 mars 2004 à 03:49, par insane :: #

Tu vois Naque que ça peut t'arriver d'être intéressante. Ca me rappelle un de mes sujets de jenesaisplusquelleannée "L'économie est-elle morale ? amorale ? immorale ?" Enfin bref, c'est bien.

jeudi 25 mars 2004 à 04:12, par Nacara :: #

wilou > Personnellement, j'ai tendance à penser que la culture privilégie la préservation de l'individu, pas celle de l'espèce.

jeudi 25 mars 2004 à 05:29, par toutankh :: #

Je me suis mal exprimé... En fait pour mon ami croyant, je suis amoral (car non-croyant), et pourtant mes actes sont conformes à sa morale (certains). donc ce que tu cherches existe, suffit de se mettre dans le bon référentiel !

jeudi 25 mars 2004 à 12:09, par Pando :: #

Moralité : amoral ou immoral, c'est comme le bien ou le mal : ça n'existe pas, si ce n'est l'idée qu'on s'en fait.
Le croyant a une idée bien précise du bien et du mal, à travers ce qu'on lui a inculqué comme résonnement.
Quant à Hitler, il était persuadé de faire le bien de sa patrie.

jeudi 25 mars 2004 à 13:16, par insane :: #

Non mais... Amoralité, moralité, immoralité, sont touchés par le même relativisme que toute notion. Il y a pas de dogmatisme là dedans. Naque a jamais prétendu donner la définition de ce qui est moral-immoral-amoral. Il n'en reste pas moins qu'il existe des conceptions face aux choses... Conceptions de moralité, d'amoralité, ou d'immoralité. C'est pas parce que la moralité d'Hitler n'est pas celle de Soeur Emmanuelle que la moralité n'existe pas. La moralité c'est la conception de ce qui est moral. Et c'est pas parce que ça n'a pas de valeur universelle, que c'est fluctuant, que ça n'existe pas.

jeudi 25 mars 2004 à 13:27, par Djipé :: #

En fait, j'ai bien l'impression qu'il y a rarement de personnes immorales, chacun agit selon ses principes et ses désirs, ainsi, très peu de personnes peuvent se qualifier d'immoral.
Sinon du point de vue de la moral, il faut dire que chaque définition est subjective. Et que cela dépend énormément de la culture et de sa perception de la vie.

jeudi 25 mars 2004 à 13:53, par ellesait :: #

Ainsi Parlait Zarathoustra
"Aussi longtemps que votre morale était suspendue au-dessus de ma tête, je respirais comme quelqu'un qui étouffe. Dès lors, il me fallut étrangler ce serpent. Je voulais vivre, c'est pourquoi je devais mourir."

jeudi 25 mars 2004 à 17:41, par rool :: #

sinon ton projet de 3D ca avance?

vendredi 26 mars 2004 à 02:13, par juliet" :: #

(j'ai rêvé ou t'avais arrêté ton blog à un moment ?) Bellmer il est sacrément torturé, amoral jsépa, cassé surement..

vendredi 26 mars 2004 à 03:31, par wilou :: #

Nacara > Ce serait pas un genre de lapalissade ou autre pléonasme ? Préserver l'individu c'est quelque part préserver l'espèce non ?

samedi 27 mars 2004 à 04:27, par Jer :: #

Si la morale a plusieures dimensions, est ce que la 3D casse le moral ?

samedi 27 mars 2004 à 12:56, par Solveig :: #

Très interessant... je crois que je suis amorale, dans le sens où je ne me réfère pas à la morale communément admise par notre société. Cela ne m'empêche pas d'avoir mon éthique, et donc de faire le Bien selon mes conceptions... sujet de réflexion, en tous cas. Merci.

dimanche 28 mars 2004 à 15:40, par Pintel :: #

Le préfixe a est privatif (sans), le im est negatif.
Il me semble que pour etre immoral, il faut deja avoir une morale, un jeu de regles, a refuser. Ca doit etre une sorte de choix, non ? Comment faire le contraire de quelque chose que l'on ne possede pas ?

plein de citations <a href="www.sosphilo.com/perspect...

lundi 5 avril 2004 à 07:07, par Nacara :: #

Solveig > Nope, si tu suis une éthique alors tu n'es pas amorale. Un être amoral n'a à priori pas conscience du bien et du mal (bis repetita).

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